Entrevistamos al Profesor Uzi Rabi
Para analizar los desafíos con los que lidia Israel en la región y algunos problemas de Medio Oriente que no necesariamente están ligados a Israel pero pueden influir en su situación, nos dirigimos a uno de los grandes expertos en el mundo árabe y el Islam, el Profesor Uzi Rabi. Se desempeñó durante años como Director del Centro Moshe Dayan de investigación del Medio Oriente y Africa en la Universidad de Tel Aviv y hoy en día es el Director del programa de Cooperaciòn Regional en el centro.
Cabe señalar, dado que el sábado fueron lanzados cohetes desde Líbano a la localidad fronteriza israelí Metula- tres fueron interceptados y otros tres no alcanzaron a cruzar la frontera- que esta entrevista la realizamos antes de esa violación del alto el fuego en el frente libanés. Pero ese incidente, aunque pasó a mayores en el sentido que Israel, recalcando que no tolerará violaciones al alto el fuego, respondió con fuerza atacando posiciones de Hezbolá, no elimina el muy relevante análisis del Profesor Uzi Rabi sobre ese frente.
P: Profesor Rabi, le pido esta entrevista sobre Israel en la región cuando Israel sigue de hecho enfrascado en la problemática de la guerra contra Hamas, por lo cual no estoy segura cómo empezar…si preguntarle si todo va mejor o peor que antes.
R: No hay duda que todo va mucho mejor, aunque claro que hay problemas. Es que debemos separar entre el tema de Gaza y el de Líbano y Siria e inclusive Irán y Yemen.
Al lidiar con el problema de Hamas en Gaza tenemos una seria limitación: los 59 secuestrados que aún están allí. Está claro que por eso no podemos maniobrar en el terreno como quisiéramos. Pero si miramos un momento a Siria y Líbano, es imposible no ver los impresionantes logros sin precedentes desde un punto de vista geopolítico que hemos conseguido. Por un lado, Hezbolá está rodeado, frenado, casi no puede recibir ayuda de ningún lado porque Siria, que era el lugar a través del que recibía todo, está cerrada para la organización y el nuevo líder de Siria, Al Joulani, declara de hecho que Irán y Hezbolá son sus enemigos. Y también dentro de Líbano oímos voces, en el gobierno, cuyo significado es claro: más Líbano, menos Hezbolá.
P: Hace unos días , con las reacciones del ejército de Líbano contra los ataques desde Siria, podía parecer que defienden a Hezbolá.
R: Lo que hay de por medio es un enfrentamiento por la línea de frontera, y es legítimo, porque se trata de choques entre dos países. Veamos que la línea de la frontera entre Líbano y Siria tiene unos 400 kilómetros. A lo largo del camino tiene varias lagunas, puntos no bien cerrados, que Hezbolá siempre usaba para recibir cosas desde Siria . Y todo eso fue detenido ahora y es por eso que hay enfrentamientos entre fuerzas de Al Joulani y Hezbola en el Valle del Líbano. Hezbolá está golpeado por dos lados. En el valle del Líbano, por Joulani y Siria, en el sur del Líbano por Israel. Y además, está claro que su patrón, Irán, ya no es lo que era . Ha sido golpeado y está complicado. Y veamos que Yemen, donde Trump está atacando intensamente, es visto por Estados Unidos como laboratorio para ver cómo puede de hecho llevar a una escalada en la región.
P: Eso es matar dos pájaros de un tiro, debilitar a los hutíes en Yemen y pasar un mensaje a Irán.
R: Exacto. Trump vincula entre los hutíes e Irán- también con Gaza y Hezbolá en menor medida- y presenta un cuadro según el cual si los hutíes no bajan su nivel de ataques, Irán pagará por ello. Hay cierta paradoja muy interesante.
Irán trata de impedir que los hutíes suban el nivel de las llamas , los hutíes dicen que no están en bolsillo de nadie que hacen lo que quieren. Por eso dispararon misiles hacia Israel, atacan barcos en el estrecho de Bab el-Mandeb. Por un lado nadie quiere entrar a una guerra global y yo creo inclusive que al final Hamas aceptará una nueva tanda de liberación de secuestrados. Pero claro que eso puede que no se concrete. De todos modos está claro que estamos en una dinámica de tensión en evolución y las cosas pueden descontrolarse porque de por medio está también Irán.
P: Una pregunta puntual sobre el tema de los huties. ¿Hay algo que puede derrotarlos totalmente o al menos convencerlos que dejen de enloquecer a Israel con sus misiles que envían a millones de personas a los refugios con cada alarma?
R: No se los puede convencer que paren de disparar. Recordemos que libraron una guerra de años contra Arabia Saudita. La pregunta es qué puede asestarles un golpe tal que les impida seguir atacando. Es más complejo que con Hamas en Gaza…
P: Es un territorio mucho más grande…
R: Por supuesto. Muchísimo. El tema es también el arsenal que tienen, el problema de imponer autoridad sobre las múltiples milicias que funcionan en ese marco de los hutíes. Hay quienes dicen “atacamos San´a, la capital y lo solucionamos”, pero no es así. Y además no hay suficiente información de Inteligencia, en cierta medida se actúa un poco en una nebulosa. Para derrotarlos hay que mirar a largo plazo. Hay que imponer un verdadero bloqueo al puerto Al Hudeida, el principal para exportación e importación, recabar mejor información de Inteligencia y hacer lo que le hicieron a Irán, bombardear todos los sitios en los que tienen lanzadores o instalaciones de defensa anti aérea. Con eso se los convierte en un blanco mucho más expuesto. Eso sería un plan ordenado. El tema no es simplemente bombardearlos aquí y allá. Una organización como los hutíes no presta atención a problemas como infraestructuras que les destruyen. No es que no les molesta, pero no es suficiente.
P: ¿Le parece que seguiremos mucho tiempo corriendo al refugio a cualquier hora?
R: Puede ser, claro que sí, pero depende de la envergadura de los golpes que se aseste a los hutíes. Si se logra atacarlos con una dimensión que convierta el precio que pagan en no conveniente, las cosas pueden cambiar. Recordemos de todos modos que logramos interceptar los misiles que ellos lanzan. Físicamente, el daño en Israel es casi nulo. Pero claro que no subestimo en absoluto el daño psicológico emocional. Pero recordemos otro elemento: los hutíes dañan también la economía mundial al atacar embarcaciones de diferentes países.
P: Lo cual por supuesto incentiva al Presidente Trump a atacarlos.
R: Así es, pero también Egipto se perjudica de esas acciones hutíes. En forma muy seria. Frenar a los hutíes es un interés de países moderados en oriente Medio. Pero sólo Estados Unidos podría lograrlo.
Israel y Hamas
P: Profesor Rabi ¿cómo ve la compleja situación en el frente Israel-Hamas? Por un lado, en el día 16 desde la entrada en vigencia de la primera fase del alto el fuego, no se iniciaron negociaciones intensas para una segunda fase, tal cual estaba estipulado. Y además Israel no comenzó a retirarse el día 42 del corredor de Filadelfia como también estaba estipulado. Hamas lo acusa por ello de haber violado el acuerdo. ¿Qué le parece?
R: Es cierto que esas cosas no pasaron, pero desde el 7 de octubre, desde que Israel capta que hay una amenaza, actúa, aunque haya alto el fuego. Mira lo que ocurre en Líbano. Israel ha estado asestando duros golpes a Hezbolá también durante la tregua.
P: Pero eso estaba inclusive contemplado en el acuerdo mismo, en uno de los anexos: si Israel capta que Hezbolá está violando la tregua reorganizándose o tratando de hacer movimientos militares o en su estructura armada, Israel tiene derecho de responder.
R: Pero el tema de fondo ante Hamas es que Israel no quiere entrar en la segunda fase del alto el fuego ya que eso sería el fin de la guerra con garantías internacionales a Hamas que por 5 a 10 años Israel no podría maniobrar en Gaza. No se ha hablado mucho de eso pero está claro que si se termina la guerra con Hamas aún allí, fortaleciendo su presencia y reconstruyendo su infraestructura, volvemos al 6 de octubre . Por eso lo que Israel quiere es prolongar la primera etapa. Yo creo que a Hamas le convendría aceptar extender la primera fase y no que la guerra reanudada continúe. Para nosotros el riesgo es que mueran secuestrados. Para Hamas, es que esto realmente puede ser lo que lleva su fin, porque el ejército más fuerte de la región, las Fuerzas de Defensa de Israel, no puede permitirse llegar a un punto en el que se diga que no es capaz de derrotar a una organización terrorista.
P: Lo que usted mencionó de las garantías internacionales que Hamas exigió, es un punto clave. Pero no se habló de eso públicamente.
R: Claro que no. Hamas negocia de forma inteligente, no hay que tomarlos por tontos en absoluto.
P: ¿Lo que usted dice es que Israel sí intentó iniciar negociaciones sobre la segunda fase pero entendió que Hamas pide esas garantías internacionales y que en esa situación no podrá avanzar?
R: Israel podría, para tratar de recuperar a todos los secuestrados, salir de Filadelfia, proclamar el fin de la guerra, todo suponiendo que Hamas en algún momento cometerá algún error y todo comenzará de nuevo. Pero Hamas es más astuto y por eso puso sobre la mesa el tema de las garantías internacionales, del Consejo de Seguridad. Rusia, China, Estados Unidos. No es tan sencillo, para nada. Y el problema desde el punto de vista de Israel, es que no puede terminar la saga del 7 de octubre como si no hubiera ocurrido el 7 de octubre.
P: O sea, no puede terminar esto dejando a Hamas donde está.
R: Exacto. Sería como decirles que sabemos que van a reconstruir rápidamente sus capacidades y que en unos años habrá otro 7 de octubre ¿Cómo puede Israel presentar algo así a la población? ¿A los habitantes de la zona adyacente a Gaza, para que vuelvan a vivir allí? Es imposible.
P: Muchas gracias por todo esto.
R: Gracias a ti.
